| alez tu frustracja panuje.... - 2007-03-17 11:07:18 |
| Oj decent2, docent2.... zrob
choc taki wysilek by docenic
cudza ciezka prace... Ale
widac Ciebie nawet na to nie
stac.... genom SM.. |
| autor: ~Sceptyk |
|
| rankingi i zawody
informatyczne - 2007-03-16 22:24:58 |
| Sukcesy w konkursach
programistycznych są jak
sukcesy w Wielkiej Grze. Ktos
wygrywa nagrode, ze wyszkolil
sie tylko w waskiej grupie
zadan treningowych. Jezeli
tematyke chocby z informatyki
przesunie sie nieznacznie, to
klapa, sukces sie konczy. Sa
np. studenci, na jednym z
trzech wspomnianych
uniwersytetow, ktorzy odniesli
zasluzony sukces swiatowy i
nie zdolali ukonczyc studiow
informatycznych na tej
uczelni. Sredni poziom wiedzy
tych studentow jest
porownywalny ze srednia
pozostalych studentow.
Uczelnia nie ma tutaj duzego
znaczenia, tak jak nie ma
znaczenia miejscowosc gracza
Wielkiej Gry. Co do Permu, to
studenci sie stamtąd
przykladali do takich zawodow,
bo nagrody finansowe duzo
znaczyly w porownaniu z
zarobkami w ich kraju. Sukcesy
wiec oprocz treningu maja
zachete finansowa. W oczywisty
sposob dla studentow z krajow
zachodnich nagroda 1000
dolarow to nic takiego i
zarobic mozna w przyjemniejszy
sposob, czesto rowniez bez
bezmyslnego trenowania tych
samych zadan i przykladow.
|
| autor: ~docent2 |
|
| zawody informatyczne - 2007-03-16 14:31:45 |
| Sukcesy w konkursach
programistycznych mówą coś o
studentach, ale niekoniecznie
świadczą dobrze o uczelni. W
Polsce studenci informatyki z
3 uniwersytetów: UW, UJ i UWr
odnoszą w nich często sukcesy,
ale (jak słusznie na tym forum
wskazywano) uczelnie te (choć
czołowe w Polsce) są gdzieś w
ogonie w rankingach
światowych.
Przypominam sobie, że kilka
lat temu jakieś zawody tego
typu wygrała reprezentacja
uniwersytetu w Permie (Rosja,
pod Uralem). Żartowałem wtedy,
że jeśli miałoby to świadczyć
o wysokim poziomie tej uczelni
w informatyce, to nasi
doktoranci i uczeni powinni
jeździć na staże nie do
Heidelbergu, lecz właśnie do
Permu.
Sukcesy w tego typu imprezach
to po prostu kwestia
odpowiedniego treningu
(wyćwiczenia specyficznych
umiejętności) i motywacji
studentów, by się wybić, by
zaistnieć (bo będąc w słabej
uczelni w inny sposób wybić
się nie mogą). Możliwe, że
studenci z renomowanych
uczelni traktują takie zawody
mniej prestiżowo, mniej
poważnie.
|
| autor: ~krl |
|
| Jeszcze do Docenta - 2007-03-15 22:27:00 |
| Przypomnę Ci, że to właśnie ta
amerykańska technologia,
stworzona przez tych
przegrywających z polakami
amerykańskich studentów
dokonała informatyzacji
Polski. O ile
komputer+drukarka+RJ45 w
polskich urzędach, szkołach
czy szpitalach można nazwać
informatyzacją ;)
Czy potrafisz wymieć
chociaż jedną rzecz,
technologię, którą
wykorzystujesz codziennie, a
którą zawdzięczamy polskiej
nauce?
Co Polak ma z nauki? W
ogóle dlaczego Polska
przeznacza pieniądze na
badania?
Ja nie potrafię odpowiedzieć
na te pytania.
|
| autor: ~33latek |
|
| Do Docenta i nie tylko. - 2007-03-15 22:11:57 |
| Odpowiadając na twoje pytanie
odnośnie UJ i informatyków.
Informatyka to nie tylko
programowanie i algorytmy.
Informatyka dzisiaj to coś
więcej.
Nie wiem czy 900 miejsce UJ
jest do końca zasłużone ale
myślę, że aż tak bardzo nie
mija się ono z
rzeczywistością.
My Polacy nie gramy i nawet
nie staramy się grać w
"tamtej" lidze.
Wciąż jest tak, że jesteśmy
my sami "w swoim
sosie" i tam daleko
"oni" czyli reszta
świata. Mam wrażenie, że
gdzieś w podświadomości czai
się jednak potrzeba
publikowania...
Boimy się publikować.
Nasze wyniki może nie są złe i
być może są ciekawe ale często
są niepublikowalne ponieważ są
niesystematyczne lub
wybrakowane i często pojawia
się "odkrycie roku",
będące w rzeczywistości
artefaktem ;)
To jeszcze bardziej pogłębia
strach.
Zupełnie niepotrzebnie,
trzeba próbować raz,
drugi, trzeci, poprawiać,
usuwać...w końcu przejdzie.
Potem będzie coraz łatwiej,
dzięki walce z recenzentami
zmieni się nasz warsztat i
może coś dobrego się z tego
kiedyś wykluje, np. jakiś
zdolny doktorant, którego
praca i nastawienie nie
zostaną zmarnowane.
Uważam, że publikować
trzeba. Nawet jeśli nie po
to aby się pokazać czy nabić
uczelni punktów to po to aby
się jednak czegoś nauczyć:
"odkryłem 10000
niepoprawnych rozwiązań"
- Faraday.
Na początek zmieniłbym te
nieszczęsne prace
doktorskie. Na początek
tylko z nauk ścisłych
wprowadziłbym obowiązek
publikowania, na początek 2-3
prac. Zmieniłbym również formę
rozprawy: spięte publikacje
i 30-40 stron wstępu wraz
z dyskusją. Po co pisać 150
stronicowy esej skoro
recenzenci z czasopism w
znacznie większym stopniu
zweryfikują wyniki.
Doktorat drukowany w 100
egzemplarzach i rozesłany
do każdej uczelni w kraju.
Takie podejście ma same
zalety dla systemu. Z
miejsca odsuwa w cień oszustów
i ściemniaczy. Widzi ktoś
wady? Cztery lata akurat
powinny wystarczyć, a dzisiaj
średnia to pięć lat, często
więcej.
Reasumując. Moim zdaniem nie
publikujemy ponieważ boimy
się, mamy niechęć i opory. Nie
ma co się dziwić więc, że nie
widać nas nawet na horyzoncie.
Dlatego nie rozumiem tylko
dlaczego wciąż mamy nadzieję,
że "tamta" liga
jakoś nas zauważy np. poprzez
uwzględnienie w rankingach.
|
| autor: ~33latek |
|
| rankingi - 2007-03-15 15:56:24 |
| Na pytanie docenta o
'informatyczne cuda' można
odpowiedzieć na różne sposoby.
Po pierwsze docent może mieć
rację, że lista filadelfijska
to ściema. Po drugie może
poska młodzież nie jest mniej
zdolna od młodzieży
'zagranicznej'? Po trzecie,
może Polacy są drugim
najinteligentniejszym narodem
Europy (po Niemcach), jak
widział to jeden pan (niestety
z pamięci wypadło mi jego
nazwisko).. |
| autor: ~marc |
|
| rankingi uniwersytetów - 2007-03-15 14:21:58 |
| Jeśli UJ zajmuje 900 miejsce
na świecie w dziedzinie
informatyki, to jakim cudem
ekipa studentów tej uczelni
zajęła 2 miejsce na świecie w
zawodach w programowaniu, za
Rosjanami, a ekipę z MIT
wyprzedzili również
warszawiacy? Może więc coś
jest nie do końca w porządku z
tymi rankingami? Na pewno
warto się z nimi liczyć, kiedy
ktoś wybiera sie na stypendium
czy konferencje do jakiegoś
ośrodka... ale nie
przesadzajmy z
samobiczowaniem. Lista
filadelfijska jest PŁATNA,
figurują na niej równiez
dziwne i bardzo niszowe
czasopisma, nie ma zaś
niektórych powszechnie
uznanych - nawet w języku
angielskim, takich jak
'Target'. Ponadto chciałbym
zwrócić uwagę na niesłychanie
wysoką pozycje uniwersytetu
Pekińskiego w 'art &
humanities' - to po prostu
kpina, bo jeśli traktować to
poważnie, stanowiliby po
prostu ... osobną kategorię,
jak ich demokracja. |
| autor: ~docent |
|
| sensowne informacje - 2006-03-06 13:09:43 |
| Szkoda, ze do tej pory Aleks
żadnej sensownej informacji
nie zamieścił na NFA. Czekamy!
Dla nas najwazniejsze są
sensowne informacje sympatykow
NFA. |
| autor: ~nfa |
|
| Re: ranking ekonomia - 2006-03-06 13:02:45 |
| Nareszcie sensowna informacja.
Dla mnie ciekawsze niż
czołówka sa informacje o
innych wydziałach
ekonomicznych. Nawet do Turcji
nam daleko... |
| autor: ~Aleks |
|
| ranking ekonomiczny - 2006-03-06 08:08:46 |
| Zwracam uwage na post wilh i
jego informacje o prof. Jacku
Osiewalskim.
Czyz nie jest wymownym, ze
osoba, dzieki ktorej AE w
Krakowie w ogole jest ujeta w
rankingach podpisala sie pod
listem protestacyjnym w
sprawie przebiegu wyboru
rektora AE?
http://www.nasza-akademia.pl/l
ist_prof.html |
| autor: ~itd |
|
| ranking: ekonomia - 2006-03-06 04:43:58 |
| Szeroko dostepne sa rowniez
specjalistyczne ranking
wydzialow ekonmicznych w
Europie i na swiecie.
Eurpejska, czyli najblizsza,
konkurencja przedstawia sie
jak ponizej (ekonomisci wsrod
nas zgodziliby sie, ze nie
jest to 'bezposrednia
konkurencja'). Rankingi oparte
sa na liczbie i jakosci
pubilikacji i cytowan.
http://mitpress.mit.edu/catalo
g/item/default.asp?ttype=6&
;amp;tid=12502
Europa:
1 Tilburg U Netherlands
2 London School of Econ UK
3 Tel Aviv U Israel
4 U College London, UK
5 U Cambridge UK
6 U Oxford UK
7 U Toulouse France
8 Hebrew U Israel
9 U Autonoma Barcelona-IAE
Spain
10 U Amsterdam Netherlands
W rankingu 120 europejskich
uniwersytetow nie ma zadnych
polskich wydzialow
ekonomicznych (naturalnie nie
ma ich tym samym w rankingu
swiatowym 200 najlepszych
wydzialow). Dla porownania, w
europejskim rankingu znajduja
sie po dwa uniwersytety
tureckie i portugalskie; w
swiatowym sa chinskie i
indyjski.
Inny popularny ranking
wydzialow ekonomicznych
(http://www.econphd.net/rankin
gs.htm) tak przedstawia
czolowke europejska
1 London School of Economics
(LSE) UK
2 U Toulouse I (Sciences
Sociales) France
3 Tilburg U Netherlands
4 Oxford U UK
5 Warwick U UK
6 U Amsterdam Netherlands
7 U Cambridge UK
8 European U Institute Italy
9 U Carlos III Madrid Spain
10 University College London
UK
Wsrod 321 uniwersytetow na
swiecie nie ma zadnego
polskiego (ani innego
srodkowo-wschodnio
europejskiego; jest jednak
niemalo z krajow nie z
'pierwszego swiata': Chiny,
Turcja, Indie, Chile,
Argentyna, Brazylia, Meksyk).
Co ciekawe, w pewnym
metdologicznym wariancie
rankingu, network ranking,
ktory obejmuje publikacje
wspolautorow pracownikow danej
uczelni, jedna polska uczelnia
jest klasyfikowana wsrod 361
wydzialow ekonomicznych na
swiecie. Na 338 miejscu
znajduje sie Akademia
Ekonomiczna w Krakowie. Jak
sie orientuje, to wyroznienie
jest oparte na publikacjach (i
dobrych kontaktach) jednego
czlowieka, Jacka
Osiewalskiego.
W innych dostepnych i
publikowanych rankingach
wydzialow ekonmicznych (jest
ich sporo, gdyz ekonometrycy
doskonala swoje metody na
danych dotyczacych publikacji
i cytowan i siegaja gleboko,
do miejsc, gdzie pojawiaja sie
pojedyncze publikacje
miedzynarodowe) nie ma sladow
polskich AE, SGH i innych
wydzialow ekonomiczych. |
| autor: ~wilh |
|
| Jeszcze o rankingach - 2006-03-05 11:33:57 |
| Oczywiście najlepiej aby NFA
była robiona wyłacznie przez
jedną osobe ( bez wsparcia) a
pozostali żeby ta pracę mogli
swobodnie i wygodnie
krytykowac bez wysilku ze
swojej strony. Skoro ktos
zrobil 90% to niech zrobi
jeszcze dla nas te 10% bo po
co my sie mamy fatygowac.
Przy okazji warto sie
zapoznać:
http://www.nfa.pl/articles.php
?id=135
Materiały informacyjne o
NIEZALEŻNYM FORUM AKADEMICKIM
http://www.nfa.pl/infopage.php
?id=14
Jak wspierać NFA
Artykuły o rankingach wraz z
krytyczną analizą metodyki,
kryteriów, miejsc polskich i
okołopolskich mozna przesylac
Redakcji NFA o kazdej porze
dnia i nocy w światek, piatek
i w niedzielę. Po co ma to
robić jeden skoro może
każdy. |
| autor: ~nfa |
|
| Jeszcze o rankingach - 2006-03-05 11:23:25 |
| Jeszcze o rankingach słów
pare. Jeśli podajecie czołówkę
jakichś rankingów to
podaweajcie też proszę
informacje o polskich
uczelniach (n. nie ma ich tam)
oraz uczelniach naszych
socjalistycznych sąsiadów. Dje
to jakiś pogląd o naszej
sytuacji. W końcu droga
rozwoju naszych sąsiadow jest
dość podobna, a taki
Uniwersytet Karola z Pragi
jest wysoko (ak dla nas).
Jasne, że każdy może to
sprawdzić, ale po co ma to
robić każdy skoro może jeden.
Informacja wtedy będzie
pełniejsza. |
| autor: ~Irek |
|
| rankingi - 2006-03-05 06:35:49 |
| Postulat Irka, aby ranking
swiatowy odnosic do polskiej
rzeczywistosci jest dosc
dobry. Oczywiscie w sensnie
scislym jest to dosc trudne,
gdyz faktycznie jest to
pytanie w stylu "na
ktorym miejscu w swiecie sa
klasyfikowane samochody
zaprojektowane przez rodzimy
polski przemysl".
Ale zawsze jakies odniesienia
mozna znalezc wskazujac np.
miejsca Czechow, Chinczykow
itd.
Sugestia, ze kazdy moze sobie
takie informacje znalezc sam
jest dobra pod warunkiem, ze
taki <potencjalny ktos>
chce szukac. Podejrzewam, ze
wielu decydentow zdecydowanie
nie bedzie zainteresowanych
takim szukaniem i to
bynajmniej nie z powodu
oszczedzania wlasnego czasu.
Wiec dobrze jest taka prace
wykonywac za nich, zwlaszcza
jesli ktos juz dotarl do
zrodel.
|
| autor: ~Zbigniew Mitura |
|
| Top universities - 2006-03-05 05:38:53 |
| Polskie uczelnie nie mieszczą
sie w tych rankingach, które
niestety nie uwzględniaja
liczby prof belwederskich ani
dr hab (te decydują o pozycji
uczelni w polskich
rankingach). Nauka ze swej
natury jest globalna a nauka
polska została słusznie z tej
kategorii wyłączona podobnie
jak kiedys demokracja
socjalistyczna zostala
wyodrębniona od demokracji bo
z nia nic wspólnego nie
miała.
Każdy może sobie kliknąc na
podane adresy, zalogowac się i
zapoznac z całościa rankingu. |
| autor: ~nfa |
|
| Top univesities - 2006-03-05 03:31:49 |
| Podawajcie dla porównania
pozycje polskich uczelni i
jeśli można (dla porównania)
pozycje uczelni z krajow
byłego bloku. |
| autor: ~Irek |
|
| Top non-university
institutions in biomedicin - 2006-03-05 01:16:48 |
| Top non-university
institutions in biomedicine
http://www.thes.co.uk/statisti
cs/international_comparisons/2
005/top_non_university_institu
tions_medicine.aspx
1 Scripps Research Institute
US
2 National Institutes of
Health US
3 Brigham and Womens Hospital
US
4 Merck US
5 Memorial Sloan-Kettering
Cancer Center US
6 Massachusetts General
Hospital US
7 National Cancer Institute US
8 Medical Research Council UK
9 Max Planck Society Germany
10 Mount Sinai Medical Center
US
|
| autor: ~nfa |
|
| Top 100 biomedicine
universities - 2006-03-05 01:15:44 |
| Top 100 biomedicine
universities
http://www.thes.co.uk/statisti
cs/international_comparisons/2
005/top_100_medical.aspx
1 Harvard University US
2 Cambridge University UK
3 Oxford University UK
4 Karolinska Institute Sweden
5 Stanford University US
6 Imperial College London UK
7 Johns Hopkins University US
8 Beijing University China
9 University of California,
Berkeley US
10Melbourne University
Australia
|
| autor: ~nfa |
|
| The world's top social science
universities - 2006-03-05 01:13:49 |
| The world's top social science
universities
http://www.thes.co.uk/statisti
cs/international_comparisons/2
005/top_social_science_univers
ities.aspx
1 Harvard University US
2 London School of Economics
UK
3 Oxford University UK
4 University of California,
Berkeley US
5 Stanford University US
6 Yale University US
7 Massachusetts Institute of
Technology US
8 Cambridge University UK
9 University of Chicago US
10 Princeton University US
|
| autor: ~nfa |
|
| The world's top arts and
humanities universi - 2006-03-05 01:12:05 |
| The world's top arts and
humanities universities
http://www.thes.co.uk/statisti
cs/international_comparisons/2
005/arts_and_humanities.aspx
1 Harvard University US
2 Oxford University UK
3 Cambridge University UK
4 University of California,
Berkeley US
5 Yale University US
6 Beijing University China
7 Princeton University US
8 Melbourne University
Australia
9 London School of Economics
UK
10 Australian National
University Australia
cd ......
|
| autor: ~nfa |
|
| Top non-university
institutions in technology - 2006-03-05 01:10:22 |
| Top non-university
institutions in technology
http://www.thes.co.uk/statisti
cs/international_comparisons/2
005/top_non_unis_tech.aspx
1 AT&T US
2 US Environmental Protection
Agency US
3 Cern Switzerland
4 CSIRO Australia
5 Rutherford Appleton
Laboratory UK
6 KFA Julich Germany
7 IBM US
8 Sandia National Laboratory
US
9 Lawrence Livermore National
Laboratory US
|
| autor: ~nfa |
|
| top non-university
institutions in science - 2006-03-05 01:08:56 |
| top non-university
institutions in science
http://www.thes.co.uk/statisti
cs/international_comparisons/2
005/top_non_unis_science.aspx
1 IBM US
2 - Brookhaven National
Laboratory US
3 Cern Switzerland
4 - National Oceanic &
Atmospheric Administration US
5 Lawrence Livermore National
Laboratory US
6 Argonne National Laboratory
US
7 Nasa US
8 Max Planck Society Germany
9 Los Alamos National
Laboratory US
10 National Inst of Standards
& Technology US |
| autor: ~nfa |
|
| The world's top 100 technology
universities - 2006-03-05 01:07:11 |
| The world's top 100 technology
universities
http://www.thes.co.uk/statisti
cs/international_comparisons/2
005/top_100_tech.aspx
1 Massachusetts Institute
Technol US
2 University of California,
Berkeley US
3 Indian Institutes of
Technology India
4 Stanford University US
5 Imperial College London UK
6 Cambridge University UK
7 California Institute of
Technology US
8 Tokyo University Japan
9 National University of
Singapore Singapore
10 Beijing University China
cd ........ |
| autor: ~nfa |
|
| The world's top 100 science
universities - 2006-03-05 01:05:06 |
| The world's top 100 science
universities
http://www.thes.co.uk/statisti
cs/international_comparisons/2
005/top_100_science.aspx
1 Cambridge University UK
2 Oxford University UK
3 University of California,
Berkeley US
4 Harvard University US
5 Massachusetts Institute
Technol US
6 Princeton University US
7 Stanford University US
8 Tokyo University Japan
9 California Institute of
Technology US
10 Imperial College London UK
cd.......
|
| autor: ~nfa |
|
| 'World Universities' ranking
on the Web - 2006-02-24 14:32:03 |
| 'World Universities' ranking
on the Web
The 'World Universities'
ranking on the Web is an
initiative of the Laboratorio
de Internet
(internetlab.cindoc.csic.es),
a working group devoted to the
quantitative study of the
internet and specially the
process of scholar
communication in the Web.
http://www.webometrics.info/to
p3000.asp.htm
887 WROCLAW UNIVERSITY OF
TECHNOLOGY
902 GDANSK UNIVERSITY OF
TECHNOLOGY
923 JAGIELLONIAN UNIVERSITY
958 ADAM MICKIEWICZ
UNIVERSITY POZNAN
|
| autor: ~nfa |
|
| polskie uczelnie - 2006-02-18 14:38:19 |
| Polskie uczelnie sa najlepsze
na swiecie, ale w ilosci
profesorow belwederskich i
bezuzytecznej makulatury
bedacej wynikiem pozoranctwa
naukowego sluzacego do
powolnego pzrybliza nia sie do
belwederu!!!
A przepasc sie bedzie
poglebiala bo mlodemu
pokoleniu dinozaury
postkomunistyczne szykuja
standardy nauczania, ktore sie
maja nijak do tego co sie
naucza na uczelniach z
czolowek rankingowych.
Bylo by smieszno gdyby nie az
tak straszno :-( |
| autor: ~itd |
|
| Poskie uczelnie - 2006-02-18 13:31:40 |
| A gdzie sa uczelnie z Polski?
Jakie pozycje? Ktoś wie? |
| autor: ~Irek |
|
| ranking - 2006-02-18 13:01:16 |
| Ten ranking jest nie do
dyskutowania (bo chyba raczej
nie bardzo jest o czym). Ten
ranking jest do ROZESLANIA do
polskich politykow wraz z
ulotka o NFA. Niech podatnicy
sami ocenia, czy obecny system
szkolnictwa wyzszego w Polsce
jest sluszny czy niesluszny, i
czy propozycje NFA sa sensowne
czy bezsensowne. |
| autor: ~Zbigniew |
|
| Pierwsza dziesiątka europejska - 2006-02-18 05:05:04 |
| Pierwsza dziesiątka europejska
1 Cambridge University UK
2 Oxford University UK
3 Ecole Polytechnique France
4 London School of Economics
UK
5 Imperial College London UK
6 ETH Zurich Switzerland
7 Ecole Normale Supérieure,
Paris France
8 University College London UK
9 Edinburgh University UK
10Ecole Polytech Féd Lausanne
Switzerland
|
| autor: ~nfa |
|
| Pierwsza dziesiątka uczelni
na świecie - 2006-02-18 05:03:50 |
| Pierwsza dziesiątka uczelni
na świecie
1 Harvard University US
2 Massachusetts Institute of
Technology US
3 Cambridge University UK
4 Oxford University UK
5 Stanford University US
6 University of California,
Berkeley US
7 Yale University US
8 California Institute of
Technology US
9 Princeton University US
10 Ecole Polytechnique France
|
| autor: ~nfa |
|
Kontakt z Redakcją NFA 
